Как отличить поверенный прибор от неповеренного
Приборы учёта, которые установлены в квартирах, подлежат периодической поверке. Эта процедура подтверждает точность измерения потребляемых ресурсов.
Если прибор недостаточно точен – то есть, погрешность его измерений выше 5% – такой прибор подлежит замене.
Но как понять, поверен ли водосчётчик? Этот вопрос особенно важен в том случае, если вы покупаете квартиру на вторичном рынке.
Свидетельство о поверке и АРШИН
Каждый водосчётчик при поступлении на прилавок имеет технический паспорт. В этом паспорте есть отметка о дате производства и дате первичной поверки. Такая поверка осуществляется производителем. У современных водосчётчиков поверка действительна 6 лет.
До сентября 2020 года существовал ещё один документ, который подтверждал прохождение поверки. Этот документ именовался свидетельством о поверке. После проведения повторной поверки свидетельство выдавалось на каждый водосчётчик и подлежало хранению до окончания срока поверки.
При утере свидетельства нужно было повторно проводить поверку прибора.
Но в сентябре 2020 года в силу вступили поправки в ФЗ 102 «Об обеспечении единства измерений». Эти поправки упразднили юридическую силу свидетельства о поверке.
Теперь единственным источником сведений о поверке приборов учёта, в том числе и водосчётчиков, является федеральная государственная информационная система «АРШИН».
Теперь нет необходимости хранить какие-то бумаги и судорожно вспоминать, куда эту бумажку положили.
Достаточно зайти на сайт ФГИС «АРШИН» и через систему поиска получить доступ к сведениям о поверке своего водосчётчика. Если же сведений о поверке нет, и технический паспорт на водосчётчик утерян или не имеет свежей отметки о поверке, то, скорее всего, водосчётчик поверку не проходил.
Важно понимать, что внести сведения в эту информационную систему могут лишь те организации, которые получили аккредитацию на проведение метрологической поверки. И если сведения в системе есть, то организация имеет право вести свою деятельность. А ресурсоснабжающая организация обязана принимать к работе сведения из ФГИС «АРШИН».
Источник
Использование не поверенных приборов в экспертном исследовании.
#1 Инженер
Уважаемые коллеги подскажите, возможно ли использование приборов без поверки, при производстве строительно-технической экспертизы? Возможно ли использование приборов, которые не внесены в госреестр?
В федеральном законе о единстве средств измерения, строительная экспертиза не упоминается.
Посмотрел судебную практику, есть практика по арбитражному судопроизводству. Исходя из практики, если у прибора предусмотрена поверка и он не поверен, то экспертное заключение признается не надлежащим доказательством.
Я пришел к такому выводу, если прибор не внесен в госреестр, то на него отсутствует технология проведения поверки и его смело можно использовать при экспертных исследованиях.
Имею одного знакомого, который трудится в местном метеорологическом центре по поверке приборов, он мне лично рассказывал что приборы поверяют через одного, а деньги естественно берут за каждый, ни кто их не проверяет и не контролирует. То есть тупо торговля бумажками. И меня вот жаба душит такие денжища им платить.
#2 злой уникальный
- Город Благовещенск Амурской области.
Тут к этим вопросам нужен тонкий подход.
Как пример «Щупы», как правило их в наборе великое множество, поверка каждого стоимостью как поверить линейку, в конечном итоге поверка набора щупов обходится примерно в 4 — 5 тысяч рублей, если применить смекалку то можно поверить один штангенциркуль, а при измерениях щупами на глазах у присутствующих перепроверять этот щуп штангенциркулем, если размер щупа совпадает с показаниями штангенциркуля то значит щуп пригоден для измерений!
Вот тепловизор мы тоже не поверяем, во первых очень дорого, а во вторых у нас их не поверяют (надо ехать в другой регион да и то вставать в очередь), но есть хитрость — тепловизором мы проводим обследование с выявлением мест измерений а измеряем уже другим прибором который поверен.
Можете воспользоваться моим советом, а можете поверять всё подряд отдавая большие деньги.
г. Благовещенск, Амурской обл.
т. 8-962-28-55-826 почта: snex28@mail.ru
Действительный член палаты судебных экспертов (СУДЭКС).
Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические). обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)
#3 7Артем77
Уважаемые коллеги подскажите, возможно ли использование приборов без поверки, при производстве строительно-технической экспертизы? Возможно ли использование приборов, которые не внесены в госреестр?
В федеральном законе о единстве средств измерения, строительная экспертиза не упоминается.
Посмотрел судебную практику, есть практика по арбитражному судопроизводству. Исходя из практики, если у прибора предусмотрена поверка и он не поверен, то экспертное заключение признается не надлежащим доказательством.
Я пришел к такому выводу, если прибор не внесен в госреестр, то на него отсутствует технология проведения поверки и его смело можно использовать при экспертных исследованиях.
Имею одного знакомого, который трудится в местном метеорологическом центре по поверке приборов, он мне лично рассказывал что приборы поверяют через одного, а деньги естественно берут за каждый, ни кто их не проверяет и не контролирует. То есть тупо торговля бумажками. И меня вот жаба душит такие денжища им платить.
Если более конкретно, то в ФЗ 102 Об обеспечении единства измерений (Вы его упомянули) о необходимости поверки говорит статья 3 п 16.. В данном пункте если кратко «выполнение обязательных метрологических требований к измерениям необходимо при поручении судов, прокуроров и исполнительной власти».
Не могу ответить на вопрос, можно ли определение суда либо постановление следователя назвать своего рода поручением, но если в тексте определения (постановления) о назначении экспертизы есть фраза «суд (следователь) поручает» провести экспертизу такому-то, то тут уж точно не отвертишься)
tel: 8(800)555-0-453 (Для регионов)
tel: 8(495) 666-5-666 (Для Москвы и МО)
#4 admin
- Город Москва
Друзья, любой более-менее квалифицированный адвокат постарается оспорить заключение, где фигурирует приборная база, которая «А» — не указана как обязательная при проведении определенных измерениях и «Б» которая не прошла обязательную поверку.
Не нужно связывать поверку приборов и отсутствие требования о поверке в ФЗ о судебно-экспертной деятельности, где вообще мало что указывается о реалиях судебно-экспертной работы нас с вами.
Вопрос в том, что оспорить можно лишь те выводы, которые основываются на неповеренном оборудовании, ну а если речь шла о факультативных измерениях, ну к примеру линейке, то вряд ли такой НЕПОВЕРЕННЫЙ прибор послужит поводом для пересмотра заключения эксперта.
Особо хотел бы выделить те исследования, где применяемый прибор в реальности отсутствует у компании. Речь идет не только о банально ворованных приборах, а скажем так о позаимствованных приборах, которые ни когда не были на балансе соответствующего экспертного учреждения и были попросту взяты на время у компании «А», чтобы нарисовать заключение под шапкой компании «Б».
Дело в том, что совсем недавно мы (я лично) поймал у себя в компании такого умельца, который длительное время юзал прибор фирмы, но юзал в пользу другой экспертной фирмы, где он негласно подрабатывал.
Кто как думает, справедливо ли считать такие заключения, где у экспертной компании нет приборов ни на праве собственности, ни на праве аренды, где прикладываются документы о поверке, которые данная приблудная компания не оплачивала?
То что я уволил этого рукоблуда — факт, однако с точки зрения права. тут нужно думать .
У кого-нибудь есть особое мнение по данному вопросу.
А д м и н и с т р а т о р
tel: 8(800)555-0-453 (Для регионов)
tel: 8(495) 666-5-666 (Для Москвы и МО)
#5 Инженер
Друзья, любой более-менее квалифицированный адвокат постарается оспорить заключение, где фигурирует приборная база, которая «А» — не указана как обязательная при проведении определенных измерениях и «Б» которая не прошла обязательную поверку.
Не нужно связывать поверку приборов и отсутствие требования о поверке в ФЗ о судебно-экспертной деятельности, где вообще мало что указывается о реалиях судебно-экспертной работы нас с вами.
Вопрос в том, что оспорить можно лишь те выводы, которые основываются на неповеренном оборудовании, ну а если речь шла о факультативных измерениях, ну к примеру линейке, то вряд ли такой НЕПОВЕРЕННЫЙ прибор послужит поводом для пересмотра заключения эксперта.
Особо хотел бы выделить те исследования, где применяемый прибор в реальности отсутствует у компании. Речь идет не только о банально ворованных приборах, а скажем так о позаимствованных приборах, которые ни когда не были на балансе соответствующего экспертного учреждения и были попросту взяты на время у компании «А», чтобы нарисовать заключение под шапкой компании «Б».
Дело в том, что совсем недавно мы (я лично) поймал у себя в компании такого умельца, который длительное время юзал прибор фирмы, но юзал в пользу другой экспертной фирмы, где он негласно подрабатывал.
Кто как думает, справедливо ли считать такие заключения, где у экспертной компании нет приборов ни на праве собственности, ни на праве аренды, где прикладываются документы о поверке, которые данная приблудная компания не оплачивала?
То что я уволил этого рукоблуда — факт, однако с точки зрения права. тут нужно думать .
У кого-нибудь есть особое мнение по данному вопросу.
Палкой надо бить такого рукоблуда)
А вообще незаконное использование чужого имущества и незаконное обогащение, есть наверное такая статья. Можно в трудовом договоре, данную ситуацию обговорить.
Вызываем полицию, составляем протокол и данный протокол с ходатайством признать экспертное заключение компании Б ненадлежащим доказательством, передаем в суд.
#6 злой уникальный
- Город Благовещенск Амурской области.
Без разрешения руководителя конечно запрещено использовать приборную базу организации в целях не связанных с деятельностью данной организации, но по договорённости с другой экспертной организацией (не заинтересованной в исходе дела) можно использовать арендованные приборы.
г. Благовещенск, Амурской обл.
т. 8-962-28-55-826 почта: snex28@mail.ru
Действительный член палаты судебных экспертов (СУДЭКС).
Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические). обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)
#7 СЭБИР
- Город Биробиджан
Тут к этим вопросам нужен тонкий подход.
Как пример «Щупы», как правило их в наборе великое множество, поверка каждого стоимостью как поверить линейку, в конечном итоге поверка набора щупов обходится примерно в 4 — 5 тысяч рублей, если применить смекалку то можно поверить один штангенциркуль, а при измерениях щупами на глазах у присутствующих перепроверять этот щуп штангенциркулем, если размер щупа совпадает с показаниями штангенциркуля то значит щуп пригоден для измерений!
Вот тепловизор мы тоже не поверяем, во первых очень дорого, а во вторых у нас их не поверяют (надо ехать в другой регион да и то вставать в очередь), но есть хитрость — тепловизором мы проводим обследование с выявлением мест измерений а измеряем уже другим прибором который поверен.
Можете воспользоваться моим советом, а можете поверять всё подряд отдавая большие деньги.
Полностью солидарен. Вы применяете эталонный метод самостоятельной поверки.
независимый строительный эксперт,
действительный член НП ФСЭ
Хмарский Юрий Владимирович
sebir79@list.ru
+796 44 77 11 00
Независимая строительно-техническая и стоимостная экспертиза всех видов недвижимости
#8 *Галина Ковалева*
Вечер добрый! Эксперт при производстве товароведческой экспертизы, где на разрешение эксперта поставлен вопрос качества изделия и причины недостатков, использовал линейку 200 мм и угольник. Сторона ответчика написала возражения на на Заключение эксперта, мотивируя это тем, что эксперт использовал не поверенные СИ. Где найти перечень приборов, которые внесены в госреестр?
#9 *Гость*
Вечер добрый! Эксперт при производстве товароведческой экспертизы, где на разрешение эксперта поставлен вопрос качества изделия и причины недостатков, использовал линейку 200 мм и угольник. Сторона ответчика написала возражения на на Заключение эксперта, мотивируя это тем, что эксперт использовал не поверенные СИ. Где найти перечень приборов, которые внесены в госреестр?
Смотрите федеральный закон Российской федерации «Об обеспечении единства измерений»
ООО «Центр независимой Экспертизы» Брянск, Савенко Виктор Гаврилович
#10 *гость*
Вечер добрый! Эксперт при производстве товароведческой экспертизы, где на разрешение эксперта поставлен вопрос качества изделия и причины недостатков, использовал линейку 200 мм и угольник. Сторона ответчика написала возражения на на Заключение эксперта, мотивируя это тем, что эксперт использовал не поверенные СИ. Где найти перечень приборов, которые внесены в госреестр?
Следует в первую очередь посмотреть, для чего использовались эти инструменты. Если просто написать, что ботинок/шкаф/телефон имеет размеры хх — это одно. А если он потом говорит, что всё плохо, потому, что эти размеры не соответствуют стандарту и это дефект — тогда да, тогда измерения напрямую влияют на вывод, надо искать отмазки
Источник
