Инсталляция, монтаж » Сброс состояния «внимание» в Сигнал 20п версии 3.10
Доброго дня всем.
Собрана система пожарной сигнализации на следующих приборах: С2000-М версия 4.12, С2000-БКИ версия 2.45, Сигнал-20п версия 3.10. К первым трем входам Сигнала-20п подключены пожарные датчики, дымовые, с балластными резисторами в соответствии с инструкцией на датчики и оконечным резистором 4,7 кОм.
Если в Сигнале-20п запрограммировано отсутствие перезапроса пожарных лучей, то формируются состояния «Внимание» и «Пожар» по срабатыванию первого и второго датчиков в луче соответственно. Состояние «Внимание» при ложном срабатывании одного пожарного датчика отключить невозможно ни с пульта, ни с БКИ — не происходит перезапуск пожарого луча. Состояние «Пожар» отключается нормально.
Если в Сигнале-20п запрограммирован перезапрос пожарных лучей, то после сработки одного пожарного датчика формируется состояние «Пожар», которое отключить невозможно. При срабатывании второго в луче дымового датчика формируется состояние «Два пожара», которое перезапускается нормально.
При подключении вместо прибора Сигнал-20п версия 3.10 любого прибора Сигнал-20М или Сигнал-20п версии до 3.** такой проблемы не возникает.
Встречалась ли кому-нибудь такая проблема? Как быть, ведь бывет ситуация, когда один датчик неисправен, запылился, молоко на плите убежало. и клиент должен после устранения проблемы иметь возможность снова взвести систему в рабочее состояние. Выходит, с Сигнал-20п новой версии это невозможно? Надо срабатывать ещё один датчик в том же луче и после этого перезапускать? Очень странно. С удовольствием бы перепрошил на старую версию, но как понимаю, это невозможно.
Может, кто решил эту проблему? Спасибо.
Белоусов Владимир Владимирович
13 ответов
Нет, это 120 секунд на ожидание сработки ещё одного датчика. А если висит сработавший один датчик, то сбросить его никак не получается.
Белоусов Владимир Владимирович
На Сигнал 20П вер.2хх извещатели не сбрасывается из-за поышанного сопротивления ШС, в состоянии например «Внимание» ( порог доб R 3.2кОм> АЦП 79>;).
На Сигнал 10 этот порог будет равнятся ( порог доб R 2.7кОм> АЦП 91>;).
Сигнал 20П вер..2хх ,3.01 состояние «Норма» 2,2 до 5,4 кОм, «Внимание» 1,1 до 1,8 кОм
Сигнал 20П вер.3.10 состояние»Норма» 2,4 до 5,4 кОм, «Внимание» 1,1 до 2,0 кОм
Датчики дымовые ип212-45, дополнительные резисторы 2,2 КОм, в соответствии с инструкцией. АЦП сейчас не подскажу, не на объекте. Но дело в том, что с другими приборами (сигнал-20м или 20п, но старых версий) — всё хорошо! А с новым, если бы параметры резисторов не подходили бы, то не формировался сигнал «внимание» или «сработка датчика», а они формируются чётко.
Белоусов Владимир Владимирович
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 11 дней назад
Спасибо, АЦП показал 2,07 КОм. Уменьшил резисторы до 1,7 КОм и всё стало нормально.
Белоусов Владимир Владимирович
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 11 дней назад
Не щупал вер.3.10 но сдвиг порогов если верить РЭ, мог повлиять и на доп R .
У Сигнал 20П вер.3.10 состояние «Внимание» (1,1 до 2,0 кОм), как и расчёт АЦП, отличатся от версии 3.01 (1,1 до 1,8 кОм), хотя его и расширили на 200Ом но состояние «Норма» сократилось на те же 200Ом, за счёт увеличении нижнего порога. Хотя аналогичная ситуация повторяется и при увеличенном сопротивления проводника до сработавшего извещателя (закисшие скрутки, сгнивший провод), что маловероятно на всех ШС одновременно.
А вот про доп R стоявшее в извещателе, Владимир умолчал.
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 11 дней назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 11 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 11 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 11 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 11 дней назад
У извещателей может быть нестабильное токопотребление. При сработке он «перешагнул» порог, а потом вернулся в норму (при повышенном номинале добавочного резистора) — и все. Вход в норме — сброса не будет..
Бороться с этим можно только подбором добав. резистора.
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 10 дней назад
– Баулин Владимир Александрович 1 месяц 10 дней назад
– Баулин Владимир Александрович 1 месяц 10 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 10 дней назад
– Карпов Дмитрий 1 месяц 10 дней назад
Иначе нормальной работы не ждите.
Ну это как сказать .
3 шт. Сигнала 20П верс. 3.10.
Порядка 45-47 ШС с ДИП-ами «разных времён и народов»
«Внимание» везде «снимается».
Нормальная работа будет. Уверен.
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад
– Карпов Дмитрий 1 месяц 10 дней назад
и не ищите тут подвоха, я за то, где без ДОПов
Ни какого подвоха. Тогда всем производителям ДИП-ов собраться и всю свою продукцию «подвести» под «болидовские пороги срабатывания».
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 10 дней назад
– Карпов Дмитрий 1 месяц 10 дней назад
– Волков Андрей 1 месяц 10 дней назад
– Карпов Дмитрий 1 месяц 10 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 10 дней назад
– Налетов Константин 1 месяц 10 дней назад
– Карпов Дмитрий 1 месяц 10 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 10 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 10 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 10 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 10 дней назад
– Налетов Константин 1 месяц 10 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 9 дней назад
– Налетов Константин 1 месяц 9 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 9 дней назад
Вход в норме — сброса не будет..
Это только с «Вниманием» и одним «Пожаром» так работает?
– Баулин Владимир Александрович 1 месяц 9 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 9 дней назад
– Баулин Владимир Александрович 1 месяц 9 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 9 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 9 дней назад
Я никак не ожидал, что в Сигнале кроме состояния «Внимание» будет ещё как бы состояние «Внимание без сброса». Будем надеяться на обновление прошивки. Всем спасибо, многое стало ясно.
Белоусов Владимир Владимирович
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 11 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 10 дней назад
. которые прямо пропорциональны току в ШС)
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 9 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 9 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 9 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 9 дней назад
– Налетов Константин 1 месяц 9 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 9 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 9 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 9 дней назад
Вот как раз подошли к тому что давненько хотел описать.
Немного не в тему, но на 20П конечный результат будет тем-же.
335 Ом много это или мало?
Представим, Сигнал-20М вер.2.10, тип ШС1, блокировка перезапроса пожарного ШС отключена, на шлейфе 3 извещателя ДИП-31 (естественно без доп R), находящихся в коридоре, оконечное 4.7кОм.
Каждый извещатель уменьшает общее сопротивление ШС в среднем на 100Ом.
АЦП ШС с 3-я ДИП-31 равен 4.3кОм.
Сопротивление линии без извещателей практически незаметно запросом АЦП, если сравнить его с конечным стоящим прямо на входе прибора (при отключении линии).
Если линия исправна и не имеет «паразитных» увеличений сопротивления, после первого ДИП-31 «Внимание», после второго «Пожар».
Но если в выше описанную конфигурацию оборудования, внести сопротивление в ШС всего 335Ом (плёвое дело, плюнуть и растереть, можно на скрутку если она есть, встречал намного большее увеличение доходившее до 900Ом, внутри ТРП закисшие жилы, я установил его до 1 ДИП ), после второго ДИП-31 «Внимание» остается, перехода в «Пожар» нет.
Уточню 335Ом это пограничное «паразитное» сопротивление, пару Ом меньше и «Пожар» после 2 ДИП-31 обеспечен, при сопротивлении допустим равным на 600Ом после сработки 1 ДИП состояния «Внимание» не будет т.к не будет достигнут его порог.
ШС «Взят» АЦП 4.63-4.59кОм
после первого ДИП-31 АЦП 2.08кОм «Внимание»
после второго ДИП-31 АЦП 1.53-1.54кОм «Внимание» (порог перехода Пожар 1.52кОм)
после третьего ДИП-31 АЦП 1.28кОм, Если задымление не успеет добраться до 3 извещателя за 120 сек, состояния «Пожар» не будет вообще.
На прежних версия приборов (блоков) до введения параметра «Блокировка перезапроса пожарного ШС» при параметре «Задержка перехода в Тревогу / Пожар» равным 255, соответствовал бесконечному ожиданию, переход в «Пожар» формировалось после срабатывания второго извещателя в данном ШС.
Естественно что при большем количестве ДИП, пограничное «паразитное» сопротивление, будет иным.
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 8 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 8 дней назад
– Спирин Леонид Васильевич 1 месяц 8 дней назад
Себе сделал прогу (на Delphi), как раз для пороговых ШС.
Вроде выкладывал бета вариант на форуме, реакции 0, значит не нужно.
– Карпов Дмитрий 1 месяц 8 дней назад
И самое неприятное в этой ситуации то что порог «Сработка 1 извещателя»/»Сработка 2 извещателей» — динамический, расчитывается в режиме реального времени в зависимости от тока ШС в дежурном режиме и нет механизма, позволяющего его запросить. Т.е. условные Х ед.АЦП могут быть сработкой одного извещателя, а могут быть сработкой двух, в зависимости от того, сколько извещетелей в шлейфе и какого они типа.
– Кочетков Сергей Андреевич 1 день назад
Это интересный, но другой вопрос. Переход 1\2 извещателя пусть считается от изменения тока по сработке первого. Но интересно другое, отсутствие сброса по питанию, при попытке взятия шлейфа с одним сработавшим ДИП-ом при близких к граничным показаниям АЦП. Первая сработка все равно в статике считается, кол-во и тип датчиков для С20П — черный ящик.
– Леготин В В 1 месяц 8 дней назад
При подключении вместо прибора Сигнал-20п версия 3.10 любого прибора Сигнал-20М или Сигнал-20п версии до 3.** такой проблемы не возникает.
С превеликим удовольствием жду ,когда же эта тема «закончится», но «заканчиваться» она (по моему) и не собирается. И вот что удивило.
А почему тогда другие блоки «этого не «ощущают». Сигнал 20П верс. 3.10 ведь не с «Луны свалился», а выпущен на том же предприятии ,что и вышеперечисленные блоки. Ведь если логически разобраться-то «входы» должны работать одинаково. Если (допустим) на Сигнале 20М работает-то и на Сигнале 20П (любой версии) это должно также работать.
И это так и работает.
Всё-таки (опять же на мой взгляд) «пятидневное тестирование» лучше «пятидневного обсуждения».
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 8 дней назад
– Леготин В В 1 месяц 8 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 7 дней назад
– Налетов Константин 1 месяц 7 дней назад
– Кочетков Сергей Андреевич 1 месяц 7 дней назад
Источник
Эксплуатация » режим «Диагностика»
Прибор Сигнал-20П после вкючения (неумышленно в процессе закрытия крышки) режима «Диагностика» не вернулся в дежурный режим. Постоянно моргает светодиод «Работа» и замыкается с периодичностью пол сек. реле 4.
– Киселёв Михаил 6 лет 4 месяца назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 4 месяца назад
2 ответа
Тут еще возможено три варианта:
1. тампером уже сбросили на заводские, а по умолчанию 4 и 5 реле идут с контролем линий, естественно что диода в конце линии этих реле нет, вот и щелкает выдавая неисправность.
2. исходя частично из пункта № 1, (т.е. контроль линий) просто оторвали линию от реле № 4, линия была сделана по науке, с диодом, после обрыва вышла неисправность, это тоже может инициироваться как неисправность.
3. реле № 4 запрограммирована по типу «лампа», при закрытии крышки могли оторвать/закоротить: шлейф или интрерфейс, что собственно говоря тоже является неисправностью, а при тактике «лампа» неисправность вызовет работу реле в прерывистом режиме, мигать простыми словами.
В общем я бы еще прогнал прибор Shleifies что бы выявить причину влияющую на работу реле.
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 4 месяца назад
– Киселёв Михаил 6 лет 4 месяца назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 4 месяца назад
– Киселёв Михаил 6 лет 4 месяца назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 4 месяца назад
– Киселёв Михаил 6 лет 4 месяца назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 4 месяца назад
Источник
Инструкция по эксплуатации системы охранной сигнализации на базе прибора приемно-контрольного охранно-пожарного «Сигнал 20П»
по эксплуатации системы охранной сигнализации на базе прибора приемно-контрольного охранно-пожарного «Сигнал 20П»
В дежурном режиме на пульте управления «С2000» световой индикатор не горит, на экране – индикация времени. На блоке резервного питания горят индикаторы «сеть» и «12В».
При тревожном извещении срабатывает световая и звуковая индикация прибора (выключается нажатием любой кнопки пульта). На экране сообщение о характере тревоги:
· ВЗШС 01/003 — Взят на охрану ШС №3 прибора с адресом 1;
· СНШС 01/003 — Снят с охраны ШС №3 прибора с адресом 1;
· НЕВЗ 01/003 — Неудачная попытка взятия на охрану ШС №3 прибора с адресом 1;
· ОБР 01/003 — Обрыв ШС №3 прибора с адресом 1;
· КЗ 01/003 — Короткое замыкание ШС №3 прибора с адресом 1;
· СД 01/003 — Сработка пожарного извещателя в ШС №3 прибора с адресом 1;
· ВНИМ 01/003 — Опасность пожара, прибор 1, ШС №3;
· ПОЖ 01/003 — Пожарная тревога прибор 1;
· ТВЗЛ П001 — Открыт корпус прибора с адресом 1;
· ВВЛ П001 — Закрыт корпус прибора с адресом 1;
· НЕОТВ П001 — Потеряна связь с пульта с подключенным по адресу 1 прибором;
· СБРОС П001 — Произошел аппаратный сброс прибора с адресом 1;
· АВПИТ П001 — Напряжение питания прибора с адресом 1 находится за пределами диапазона нормы;
1. Постановка системы на охрану:
При постановке системы на охрану необходимо:
— Ввести пароль пользователя «1234»;
— На пульте высветится «Адрес _» набрать адрес устройства «127» и нажать « ENTER».
2. Снятие системы с охраны:
Для снятия системы с охраны необходимо:
— Ввести пароль пользователя «1234»;
— Набрать адрес прибора «127» и нажать « ENTER».
3. Постановка системы на охрану одного шлейфа:
Для постановке системы на охрану одного шлецфа необходимо:
— Ввести пароль пользователя «1234»;
— Набрать адрес прибора «127» и нажать « ENTER»;
— Наберите номер ШС и нажмите «ENTER».
При нарушении взятого на охрану шлейфа сигнализации, прибор «Сигнал 20П» переходит в режим «ТРЕВОГА», при этом необходимо убедиться в отсутствии проникновения в охраняемом помещении. Для сброса тревоги необходимо:
— Ввести пароль пользователя «1234»;
— Набрать адрес устройства «127» и нажать « ENTER».
Источник
