Эксплуатация » Потеря контактов с приборами на линии Интерфейса rs-485
Доброго времени суток, на большом объекте(около 30 строений) присутствуют проблемы со СКУД.1 проблема:Периодически теряется контакт с приборами С2000-2 и РИП-12-2А-RS исп.54На сервере стоит ОРИОН Про 1.20.3 обновление 3.
Линия связи построена по такому принципу:Сервер Орион подключается по Локальной сети с 3-мя С2000 Ethernet по 3-м виртуальным COM портам, далее по интерфейсу rs-232 с пультом С2000 (работает в режиме ПИ). После пультов, по интерфейсу rs-485 линия уходит на приборы С2000-ПИ, которые стоят почти в каждом строении и работают в режиме повторителя.Основной интерфейс приходит на С2000-ПИ и уходит на следующий С2000-ПИ в другое строение,а изолированный интерфейс на С2000-ПИ идет к приборам С2000-2 и РИПы данного строения.Питание прибора С2000-ПИ устроено от РИП-12RS совместно с прибором С2000-2,на остальные РИПы подключено по одному С2000-2.Аккумуляторы почти во всех РИПах потеряли свою ёмкость. На данный момент производится замена аккумуляторов.На объекте присутствуют периодические скачки напряжения.Линии интерфейса RS-485 выполнены экранированной витой парой пятой категории. Подключение приборов по интерфейсу выполнено следующим образом:синяя пара А(приход и уход), оранжевая пара В (приход и уход), экраны объединены и заведены на нули приборов.Цепи нулей изолированных сегментов линий не объединены на приборе С2000-ПИ. Количество приборов.1 COM — 126 приборов2 COM — 110 приборов3 COM — 90 приборовВерсии приборов:С2000-2 2.01 и 2.20РИП-12-2А-RS исп.54 1.01 и 1.02
2 проблема:Периодически люди не могут ходить через некоторые точки доступа.Пишет «Доступ отклонен»Количество ключей в Базе данных 3500.Все ключи хранятся в приборах.В АБД смотрим информацию о ключе и там выдает,что ключ не храниться в приборе, в связи с этим приходиться периодически синхронизировать все ключи.Получается приборы С2000-2 периодически теряют ключи
Никишин Станислав Олегович
– Андрей, Ростов на Дону 2 года 1 месяц назад
– Волков Андрей 2 года 1 месяц назад
– Налетов Константин 2 года 1 месяц назад
– Андрей, Ростов на Дону 2 года 1 месяц назад
– Малозёмов Константин Вячеславович 2 года 1 месяц назад
– Андрей, Ростов на Дону 2 года 1 месяц назад
– Малозёмов Константин Вячеславович 2 года 1 месяц назад
0 ответов
Добавить ответ
После подтверждения номера мобильного телефона у вас появится возможность добавлять сообщения на форуме.
Мы надеемся, что данная «форма допуска» сведет к минимуму флуд, флейм и троллинг на форуме, а также повысит ответственность пользователей за их сообщения.
Ваш номер телефона будет доступен только администраторам сайта.
ПОКАЗАН
ЗАДАН
ПРОДУКТЫ
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Источник
Инсталляция, монтаж » Преодически пропадает интерфейс RS485
Добрый день! На обьекте установлена система АПС на Орион про 1.12.2, пульт версии в данный момент 4.12, так же до этого стоял 2.08.
Проблема у нас заключается в следующем, при сработке системы, тревога пожар, либо когда сразу много снимается или ставится разделов на охрану через БКИ, отваливается интерфейс RS485, Работа на БКИ начинает моргать 3 раза зеленым, потом снова светится постоянно, а которые БКИ с новой прошивкой, пропадает вся индикация и моргает «Нет связи». При подключении интерфейса к компьютеру через USB-rs485 интерфейс работает хорошо, зависаний не наблюдалось.
Шлейф поделен на секции 2 ПИ.
Думал что проблема в пульте когда стоял 2.08, т.к у нас система получилась практически забитой до придела, поменял на 4.12 проблема осталась.
Систему проверяли согласно вашей методике проверки, осциллограф показал, что все в норме, но это в режиме спокойствия, без пропадания интерфейса.
Так же, из-за того, что у нас не хватала разделов в 1 пульте было принято решение разделить систему и один пожарный отсек мы сделали на другой пульт. Кстати там все работает хорошо и быстро.
Вопрос, когда мы делали систему на 2 пульта, у нас 3 места где одни и те же блоки питания запитывают 2 разные КДЛ, разных RS-485, может ли быть связано переодическое пропадание интерфейса с этим.
Так же из-за проблем с интерфейсом, после сработки системы приходят запоздалые сообщение о сработке клапанов.
Краснов Евгений Андреевич
– Иванов Андрей Львович 2 года 4 месяца назад
– Краснов Евгений Андреевич 2 года 4 месяца назад
Исследовать сигнал в линии RS-485 с помощью осциллографа. Измеряется сигнал между линией «А» и «В» вблизи входа RS-485 прибора и пульта. Щуп осциллографа устанавливается на линию «A», общий — на линию «B» (здесь нужно быть внимательным, поскольку у некоторых осциллографов «общий» вход заземлен через заземляющий контакт вилки, что может вносить искажения или помехи, особенно если в системе уже есть другие точки заземления). На осциллографе должны быть видны двухполярные импульсы. Передаче «1» соответствует положительная полярность, передаче «0» — отрицательная. Длина одного бита передаваемой информации — около 0,1 мс. Условие достоверного приема таково: если на входе приемника напряжение больше 0,2 В, принимается «1», если меньше -0,2 В — принимается «0». Если же напряжение находится в диапазоне от -0,2 до 0,2 В, результат не определен и работоспособность RS-485 не гарантирована. Следовательно, с помощью осциллографа нужно измерить уровни сигналов «0» и «1» и убедиться, что они удовлетворяют указанным условиям. На выходе пульта напряжение сигнала «1» обычно равно около +4 В, напряжение «0» — около -4 В. На выходе «С2000-ПИ» при передаче «0» напряжение будет также около -4 В, а при передаче «1» — около + 0,8 В при положении переключателей оконечного сопротивления «620 Ом» и около 0,4 В – при положении переключателей оконечного сопротивления «620 Ом» + оконечном резисторе 620 Ом в последнем приборе линии. По при переходе из «0» в «1» «С2000-ПИ» формирует короткий (около 0,03 мс) импульс с величиной напряжения около +4 В. Если сигнал имеет размах от 0 В до -4 В или от +4 В (или +0,2 В для «С2000-ПИ») до 0 В, можно сделать вывод о замыкании одной из линий RS-485 на цепь «0 В».
– Краснов Евгений Андреевич 2 года 4 месяца назад
Источник
Эксплуатация » Разваливается система. Причина пропадания связи по RS-485
Как-то так получается, что мне на обслуживание достаются объекты с проблемным интерфейсом. Это уже порядком надоело, поэтому хочу найти причину этих сбоев и устранить навсегда.
Имеем. Жилой дом, 4 подъезда, 16 этажей. Сигнал-10 и ББП-30 на каждом этаже, С2000-М одна на весь дом.
В подъезде магистрально проброшен кабель КПСЭНГ 2*2*0,5 на этаже сделан соединительный клеммник от него провод идет к Сигнал-10. 
Все подъезды соединены между собой по чердаку и подвалу. 
Приехал на объект по сработке на внимание одного датчика. На пульте увидел то что показано на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=7EgJqAucxGI
Проверил разными программами какие приборы видны:
Упрог:
До одного прибора попробовал достучаться, но не вышло: 
Считал события с С2000М. Там потерян/найден прибор. https://yadi.sk/i/L1sZ0hgQpyvzG
Как заставить работать снова систему и не допустить повторения такой ситуации?
Абатуров Антон Васильевич
8 ответов
Я так понимаю что система на обслугу досталась, интерфейс если верить Вашему чертежу, сделан, простите, но через ж*пу.
Как заставить систему нормально работать. интерфейс нормально организовать, это либо вот так: 
Либо добавить в систему С2000-ПИ: 
И думаю не стоит напоминать что в итерфейсе не два, а три провода, третий это минус блоков питания, также незабывайте про джамперы на первом и последнем приборе.
Да, я в курсе, читал руководство к С2000М и Справочник монтажника.
Дело тут в другом. Все объекты, что я обслуживаю выполнены по таким схемам (все которые подробно осматривал и был доступ на тех. этажи). Из этого есть два продолжения:
1. Большинство объектов построенных по данной схеме хорошо функционирует, пусть и немного медленно.
2. Общался с некоторыми монтажниками и мастерами. Говорят пробовали и 0 объединять и интерфейс экранированный и перемычки ставить и ПИ ставить, результата не давало. Всегда помогало увеличение сечения провода интерфейса (так же сделано здесь — 2*0,5 на А и В)
В соответствии с этим вопрос: Настолько ли сильно влияет не выполение этих требований на работу интерфейса сколько улучшает увеличение сечения? Хотелось бы услышать ответ разработчиков и сотрудников болид.
И самое главное! Сейчас система подвисла, как её вернуть в работоспособное состояние?
– Абатуров Антон Васильевич 5 лет 10 месяцев назад
1. Работают до поры до времени как и Ваш «заглючивший» объект, со временем произойдет окисление контактов, переходное сопротивление контакта увеличиться и будут пропадать приборы. Либо в «стояке» какой нибудь умелец протянет свой кабель который будет давать все возможные помехи и наводки.
2. Сделаю может быть и смелое заявление, но с Вами не монтажники общались, а люди в спец одежде, шабашники одним словом. Производители не просто так пишут рекомендации по настройки оборудования. На форуме очень много тем где проблемы связи с приборами решались доведение до ума линии интерфейса. Взять недавнюю тему https://partners.bolid.ru/forum/forum_5984.html , в которой проблема решилась элементарным снятием согласующего тампера.
То что Ваши «монтажники» говорят про увеличение сечения, это лично я называю не решение проблемы, а вуалирование. Это можно сравнить с примером когда есть водопроводная труба, в трубе есть течь, и требуется чтобы за 1 минуту набиралось ведро воды, и вместо того что бы заделать течь, меняем трубу на трубу большего диаметра, запутанно как то написал, но думаю смылс ясен. Или это все равно что когда в машине течет масло, каждый раз доливать масло вместо того что бы устранить причину.
Вот как вернуть систему в рабочее состояние, я бы для начала посмотрел прибор №17 на котором вскрыт корпус и который кстати я не увидел ни на одном из скриншотов, потом прошелся бы по тем прибором которые пульт видит как потерянные, возможно со сбросом этих приборов по питанию.
– Киселёв Михаил 5 лет 10 месяцев назад
Все подъезды соединены между собой по чердаку и подвалу.
Конечно советовать сложно ,но зачем так сделано . Может быть по подвалу протянуть 0.75 ,а «отпайки» по стояку 0.5 .Но в любом случае РИПы объединять надо и удилить внимание согласующей перемычке-тоже.Если же приборы «теряются» и при «кольце» интерфейса,то какой в этом «кольце» смысл ?
– Каргапольцев Артур Николаевич 5 лет 10 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 5 лет 10 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 5 лет 10 месяцев назад
Либо добавить в систему С2000-ПИ:
И думаю не стоит напоминать что в итерфейсе не два, а три провода, третий это минус блоков питания, также незабывайте про джамперы на первом и последнем приборе.
– Абатуров Антон Васильевич 5 лет 10 месяцев назад
– Абатуров Антон Васильевич 5 лет 10 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 5 лет 10 месяцев назад
1. про перемычки что бы не расписывать, советую глянуть рис.69 стр. 118 в каталоге типовых решений № 6:
http://bolid.ru/files/491/669/h_873d4f4ad8a30db1ea3896fce4a8b53a ну или здесь http://bolid.ru/projects/iso-orion/communication-channels/rs-485/ на третьем рисунке сверху.
2-4. Я обычно ноль на одну из жил, а на экран землю через неполрный конденсатор, если есть именно РЕ проводник на объекте, не путать с РЕN т.е занулением, если нет нормального заземления то экран просто сам по себе ни куда не подклчючен.
Антон Васильевич, а не проче организовать интерфейс просто последовательно, т.е как на моем первом изображении. «Перемычки» между подъездами откинули, где в подвале, а где и на чердаке соответвенно, джампера на приборах по пути расставили правильно, ну и ноль по возможности объеденили.
– Киселёв Михаил 5 лет 10 месяцев назад
Антон Васильевич, а не проче организовать интерфейс просто последовательно, т.е как на моем первом изображении .
Можно и так .Но интерфейс всё равно проверить надо на предмет «утечки». Ни в одном «Каталоге типовых решений» ни одного производителя Вы не найдёте такого фактора ,как мыши.А на домах этот фактор очень часто присутствует.и «бронированный » FRLS грызунам не помеха .Говорю это без всякой насмешки .
Также хочу поправиться ,что у FRLS не «броня» ,а «экран «.
– Каргапольцев Артур Николаевич 5 лет 10 месяцев назад
Источник
forum-bolid.ru
Потеря приборов.
На рисунке ошибка -С2000(м) на XT1.1 ошибочно указано +U, а надо 0 Вольт.
http://bolid.ru/pictures/ktr_070_1100.png
.
.
В распределенной системе, в которой подключенные к одной линии RS-485 пульт и приборы питаются от разных источников питания, необходимо объединение цепей «0 В» всех приборов и пульта для выравнивания их потенциалов. Несоблюдение этого требования может привести к неустойчивой связи пульта с приборами. При использовании кабеля с несколькими витыми парами проводов для цепи выравнивания потенциалов можно использовать свободную пару. Допускается использовать для этой цели экран экранированной витой пары при условии, что экран не заземлен.
.
.
ВНИМАНИЕ! Обычно ток, протекающий по проводу выравнивания потенциалов, очень мал. Но если «0 В» приборов или источников питания будут подключены к различным локальным шинам защитного заземления, то разность потенциалов между цепями «0 В» может достигать нескольких единиц и даже десятков вольт, а протекающий по цепи выравнивания потенциалов ток может быть значительным. Это может быть причиной неустойчивой связи пульта с приборами и даже привести к выходу приборов из строя. Поэтому нужно избегать заземления цепи «0 В» или, в крайнем случае, заземлять эту цепь только в единственной точке. Нужно учитывать возможность связи «0 В» с цепью защитного заземления в оборудовании, используемом в системе ОПС. Так, связь «0 В» пульта с шиной защитного заземления может возникнуть при подключении к пульту принтера или персонального компьютера, цепь «0 В» может быть заземлена в некоторых источниках питания. Причиной протекания паразитных токов может быть замыкание внешних цепей приборов (RS-485, шлейфы сигнализации, цепи подключения считывателей и т.п.) на металлические конструкции здания. С такой проблемой можно столкнуться в больших системах, в которых пульт и приборы расположены в разных зданиях и объединены интерфейсом RS-485. Надежный способ избежать их — развязать сегменты линии RS 485, соединяющие разные здания, с помощью повторителей интерфейса RS-485 с гальванической изоляцией «С2000-ПИ».
.
.
Добрый день.
Ситуация такая (см. вложение)
такие проблемы:
1. Отпадает С2000-Периметр, иногда целиком, иногда извещатели отдельно
2. дикие задержки событий, Тревога через 5-7минут, взять/поставить — 3-6 мин
Когда настраивали система работала.
Пульт С2000-М версии 2.05 в режим работы «Компьютер», «АРМ Орион» вер 7.6.3. протокол «Орион ПРО», преобразователь «Стандартный ПИ»
На пульте С2000-М все разделы пожарной сигнализации на охране без права снятия, при запуске оперативной задачи.
Оказалась проблема с с2000-ethernet
Видимо та ошибка с прибором ушла на езернет и у него в событиях повисла, и простой сброс питания не помогал, надо сбрасывать до заводских.
Собран тестовый стенд.
Сторона 1: С2000М (адрес 1), Сигнал-20П (адрес 2), С2000-РПИ (мастер)
Сторона 2: С2000-РПИ(slave), Сигнал-20П (адрес 5), С2000-БКИ (адрес 8)
На Сигнале-2 включён 1 шлейф (под охраной) и 13 отключено, на.
Извините, обстоятельства были таковы
Да я не в претензиях :foo_t_bol:
Здравствуйте. Недавно начал работу с продукцией компании Болид и сопутствующими системами и сейчас интересует такой вопрос:
Как объединить несколько приборов Сигнал-20П (2.02), чтобы при срабатывании одного сигнала срабатывали и все остальные?
Я затупил немного и забыл отключить локальную привязку в других подъездах, после чего заработало все.
Спасибо большое всем за помощь еще раз!
Есть система под управлением с2000М (v 2.7).
Решил на С2000-БИ вывести индикацию состояние корпуса приборов. Создал отдельный раздел, включил в него шлейф состояния корпуса одного прибора. Работает так: нет нарушения — не горит.
Источник
