Отопительный прибор в тамбуре неутепленном можно ставить

Приборы отопления в тамбурах. Нормы и правила.

Пришел вопрос. Читал вашу статью с разбором ошибок и не понял ваше замечание, насчёт расположения приборов отопления во втором тамбуре. Проектировщик заложил их в лифтовой холл, тем самым перекрыл теплопотери. Зачем тогда располагать в тамбуре? Плюс у нас в СП запрещается установка отопительных приборов и прокладка труб через тамбур, пункт на память не вспомню. Может у него в ХОВс прописана тепловая завеса, что тут не отображена? Тогда вполне можно расположить в холле прибор. Второй момент, если мы располагаем данный прибор во втором тамбуре, то в обратку температура будет весьма с пониженными показателями уходить, а данный прибор явно не отдельной веткой от ИТП идёт. скорее всего на МОПах этот прибор весит и если мы имеем данное помещение, плюс ЛК будет остывание теплоносителя. Да и вообще. если делать расчет, то теплопотери дикие будут, Тогда прибор не влезет, если только не в 2 ряда располагать. Просто не могу вспомнить, чтобы ещё где-то видел решение с расположением прибора во втором тамбуре.

Либо разбивать на два. Один ставить в тамбур, второй в лифтовой холл

Начинаем разбираться, немного не ясна такая формулировка « Просто не могу вспомнить, чтобы ещё где-то видел решение с расположением прибора во втором тамбуре».

Т.е. если что-то, кто-то не видел, то значит это неверное решение. Интересная оценка проверки правильности — прям «улыбает» меня. Ну да ладно.

Может, товарищ всю жизнь делал не так как надо, а его зацепило, что увидел знакомые решения. Особенно перл «про дикие потери» тоже удивил. Явно человек никогда не считал теплопотери, и не знает, что есть надбавки на входную дверь.

Все считается, со временем Староверова расчет этот не особо изменился.

Это, так сказать, лирическое отступление, просто такие «спецы» пишут много и часто. Ну и еще — завес, нет проекте этом.

Теперь по делу. Сначала нормы.

СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009 (с Изменениями N 1-4)

3.17 тамбур: Проходное помещение между дверьми для защиты от воздействий неблагоприятных условий внешней среды.

В ранней редакции было так:

Тамбур — проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникания холодного воздуха , дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения.

Теперь про воздушно тепловые завесы

7.14 Воздушные и воздушно-тепловые завесы следует предусматривать в следующих случаях:

у постоянно открытых проемов в наружных стенах помещений, а также у ворот и проемов в наружных стенах, не имеющих тамбуров и открывающихся более пяти раз или не менее чем на 40 мин в смену, в районах с расчетной температурой наружного воздуха минус 15°С и ниже (параметры Б);

у наружных дверей вестибюлей общественных зданий — в зависимости от расчетной температуры наружного воздуха (параметры БЮ) и количества людей, проходящих через двери в течение 1 ч: от минус 15°С до минус 25°С — 400 человек и более; от минус 26°С до минус 40°С — 250 человек и более; ниже минус 40°С — 100 человек и более;

у ворот, дверей и проемов помещений с кондиционированием по заданию на проектирование.

Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансах здания.

Итак, задача тамбура — не пропускать напрямую холодный воздух внутрь. Причем правильный тамбур, это когда открыл входную дверь, проходишь и эта дверь должна закрыться и открываешь следующую. А не так, как делают для отмазки, всякие магазинщики – когда расстояние между дверями такое, что человек открыл входную дверь, и сразу перед ним вторая дверь. В итоге, холод проникает через сразу две открытые двери.

Сейчас у многих в голове следующая мысль,

— А если кто-то забудет закрыть дверь, когда сломается доводчик, и при этом по роковой случайности вдруг остановят систему отопления на часок-другой, то трубы могут перемерзнуть.

Ну, тогда по здравому смыслу — может перемерзнуть, даже в ЛК это случается при открытых дверях. А если вода циркулирует, то прибор отопления очень сложно разморозить. Когда жили в общежитии, висел регистр из труб в ЛК у лифта, где дверь постоянно не закрывали и, работая в таких экстремальных условиях ничего не замерзало.

А теперь конкретно переходим в тому проекту, где возникли вопросы.

Источник

Два вопроса про тамбур.

У меня он около 5 квадратов. Дом каркасник. Дверь из тамбура в дом имеется. 🙂

1) Нужно ли его отапливать? Если да, то до какой температуры? Или это не имеет особого смысла? У кого как?

2) Посоветуйте бюджетную входную железную дверь с утеплитлем внутри. Присмотрел ЗДИшную эконом, но она с обоих сторон металл. Я вообще думаю, что стоит искать вариант с винилискожей со внутренней стороны, чтобы утеплитель хоть как-то работал. Прав я? Или ламинат изнутри тоже годится?

Сорри,но ЭТО уже НЕ тамбур!Скорее типа»прихожко» СУТЬ: тамбур этт не более, чем некий шлюз между «внутри» и «снаружи». Т.е. минимальные размеры, однако, с площадями, позволяющими комфортно открыть одну дверь и , соответственно, следующую.

При площадах 5 квадратов, канешна, тожа типа «шлюз», но, добавляяя функцоналу (вешалко/склад вещей, сушилко. т.д.) ТИПА — становицца больше, чем ШЛЮЗ! 🙂

Да, прихожко. Он разделён на две части дверью «гормошкой». За ней «хламовник». Прихожка где-то 2,6 квадрата сама по себе.

Я планирую вывести в тамбур вентиляцию помещения принудительную вентиляцию.
Таким образом, теплый, но влажный воздух будет его задаром согревать. А влага. При часто открываемой двери ее будет уносить на раз.

> 2) Посоветуйте бюджетную входную железную дверь с утеплитлем внутри. Присмотрел ЗДИшную эконом, но она с обоих сторон металл. Я вообще думаю, что стоит искать вариант с винилискожей со внутренней стороны, чтобы утеплитель хоть как-то работал. Прав я? Или ламинат изнутри тоже годится?

Я поставил с винилом.
Клинские двери (самоделки).
Год назад, полет нормальный.
Было бюджетом (5круб). Но как попросил металл с порошком снаружи, цена выросла в 2 раза. Якобы за цельный лист. Плюс утепление. Итог — 11 тыс.

Сейчас тамбур не отапливается. По ощущениям в нем половина от уличной температуры. Как сейчас, так и минувшей зимой.

если тамбур будет прихожей с «вешалкой» то топить нужно
ибо зимой удобно сушить промокшие вещи
помимо шкафа купе сделал мини вешалку над батареей — оч удобно
батарея зимой находится в полу закрытом состоянии

входная дверь — безродная — металл наполненный утеплителем, внутри отделана чем-то «под дерево» — даже с допонительным утеплителем на торцах — поддувает

отопление там включаю только в мокро-холодный сезон

Источник

Советую убрать радиатор отопления из тамбура. Есть более удачный способ отопления этого помещения

В моем доме роль тамбура выполняет небольшой коридор, который является выходом в дома на улицу и на участок. Также он является техническим помещением, где расположен газовый котел, водяной коллектор и т.д. Получается, что в моем случае помещение нужно отапливать.

Теплый пол вместо радиаторов отопления

Для отопления корридора я предусмотрел радиатор отопления (см. фото), но потом придумал вариант лучше — теплый пол.

Чем хорош теплый пол в тамбуре, поделюсь в конце статьи

1. Укладываем утеплитель

В коридоре уже была черновая стяжка, на которую я разложил утеплитель (пенополистирол) толщиной 2 см. Сверху укладываем фольгоизол или его аналоги и толстый целлофан, чтобы защитить отражающий слой фольгоизола от агрессивной среды стяжки.

2. Монтаж трубы теплого пола, опрессовка

Сверху целлофана стоит положить металлическую сетку для удобства монтажа трубы теплого пола.

Поверх сетки начинаем укладывать трубу теплого пола, которую фиксируем с помощью пластиковых стяжек в нужном положении. Так как помещение вытянутое, то трубы разложил змейкой. Шаг можно и пореже сделать, так как нам не нужно слишком сильно прогревать пол (у меня шаг 25 см).

Перед тем как делать пирог ТП дальше, нужно опрессовать систему и оставить трубы под давлением.

3. Установка маяков

Я устанавливал маяки на гипсовую штукатурку, так как гипсовая смесь быстро твердеет.

4. Заливаем стяжку

Рекомендую для приготовления смеси стяжки ТП использовать пластификатор и/или фиброволокно.

5. Укладываем финишное покрытие (керамогранит)

В тамбуре (коридоре) самое практичное решение для финишного покрытия — плитка или керамогранит по понятным причинам (легко моется, устойчив к воздействию окружающей среды и т.д).

Все готово, осталось убрать радиатор отопления и провести испытания!

Достоинства теплого пола в тамбуре

Самое главное преимущество — пол всегда будет сухим вне зависимости от погоды. Сами знаете — зимой часто на обуви заносится снег, который остается на полу в виде воды, но теперь у меня всегда сухие коврики. Также поставив обувь на пол, можно ее сушить.

Кроме того в коридоре теперь размещаются спальные места для котов, чтобы оградить спящих в доме от ночных тыгдыков 🙂 Коты тоже оценили теплый пол в коридоре.

Отапливайте тамбур правильно, жмите лайки, пишите комментарии и не забудьте подписаться на мой канал, будет интересно!

Источник

Нужен ли тамбур в доме? Мнение зависит от типа отопления

Проект своего дома делал без тамбура или внутреннего коридора, отделенного дверью. Площадь дома небольшая и тамбур можно построить лишь снаружи дома. Но этого не хочу делать. В планах лишь крыльцо с колоннами и вальмовой крышей в стиле основной кровли.

Процесс моего строительства можно посмотреть, например, здесь

Известно, что тамбур способствует задержанию теплого воздуха внутри помещения, особенно в морозы и в холодном климате он просто необходим. В деревенских домах почти у всех веранды (большой тамбур). Но вот какое мнение удалось услышать.

Пару лет назад мой родственник построил дом (тоже из газобетона), с теплыми полами на первом этаже. И когда я у него бывал, обратил внимание, что у нет тамбура, а внутри дома просто коридор без дверей, идущий от входа.

Решил поинтересоваться – не страдает ли он от охлаждения первого этажа при частом открывании входной двери? Ответ такой: отсутствие тамбура в его доме вообще никак не сказывается. Все по причине того, что у него теплые полы во всех помещениях первого этажа – и в коридоре тоже.

Логика вот в чем. Если дом с отоплением от радиаторов, то при открывании входной двери создается конвекционный поток: более теплый воздух под потолком уходит на улицу, замещается холодным с улицы, идущий по полу. Схематично это можно изобразить так:

Именно поэтому в магазинах, торговых центрах с большим числом посетителей здания – ставят тепловые завесы. Они расположены вверху. Логичнее было бы расположить тепловую завесу внизу.

А вот теплый пол у входной двери как раз играет роль такой тепловой завесы – он нагревает воздух, тот поднимается вверх и препятствует проникновению холодного внутрь дома. Не на 100%, конечно, но в какой-то степени. По крайней мере, нет сильного конвекционного потока при открывании входной двери. Тамбур ограничивает выход теплого воздуха в больших объемах.

На входе можно даже увеличить температуру теплого пола – это будет еще лучше зимой способствовать сбережению тепла при открывании входной двери.

Источник

Отопительный прибор в тамбуре неутепленном можно ставить

Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 31.8.2017
Пользователь №: 327378

Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 29.8.2017
Пользователь №: 327212

Группа: Участники форума
Сообщений: 3823
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

в вестибюле
7.7.1. Воздушные и воздушно-тепловые завесы следует предусматривать:
б) у наружных дверей вестибюлей общественных и административно-бытовых зданий

чем правильнее то? в тамбуре за минуту будет +40
если завеса с концевиком, то ночью она замерзнет

наружная дверь это та через которую идут на улицу, а не в кабинет
т.е. двери из вестибюля и из тамбура обе наружные

тамбур прямой служит от прорыва хол воздуха в пом. т.е. чел вошел в тамбур закрыл дверь, открыл дверь в вестибюль, усё тамбур свое дело сделал
если идет куча людей, обе двери постоянно открыты тогда см. п. 7.7.1 и вешай завесу

P.s. пришла в голову мысля, ежели завесу включать по двум концевикам на обоих дверях. типа энергоэффективность)))

Сообщение отредактировал ivan-l-ing — 1.9.2017, 12:57

Источник

Можно Ли Устанавливать Батарею В Тамбуре Подъезда

⭐ ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ Доброго времени суток, дорогие читатели блога, прямо сейчас мы будем постигать возможно самую необходимую и интересующую Вас тему — Можно Ли Устанавливать Батарею В Тамбуре Подъезда. После прочтения у Вас могут остаться вопросы, поэтому лучше всего задать их в комметариях ниже.

Мы всегда и постоянно обновляем опубликованную информацию, в этом модете быть уверены, что Вы прочтете всю самую новую информацию.

Добрый день!
В подъезде многоквартирного дома на первом этаже практически около входной двери управляющая компания установила радиатор отопления. Прошу разъяснить, правомерны ли действия УК?
При каких условиях можно устанавливать дополнительные отопительные приборы в подъезде МКД?

Как пользоваться ресурсом

Елена, ничего — удивительного, я тоже пытался найти проект МКД — бесполезно, его нигде нет. Сказали по секрету: проект, скорее всего, валяется в гараже директора УК, которая «управляла» давным-давно. В принципе найти можно — наверняка копия проекта сохранилась в проектном институте, но есть ли смысл тратить на это средства, предполагаю, немалые.

1 Тема от Елена_R 2020-11-22 11:32:46

Елена, загляните в проект Вашего МКД. Если проектом предусмотрена установка радиаторов, значит УК поступила верно.
Кстати, в нашем МКД строители установили в подъездах радиаторы, сейчас их нет — срезали, и никто не заморачивается по данному поводу.
Установка радиаторов, это — текущий — плановый, ремонт МКД, на который, вероятно, были запланированы соответствующие средства. За свой счёт УК вряд ли бы решилась делать это.

На практике у исполнителей коммунальных услуг нередко возникает вопрос, вправе ли они начислять плату за отопление и требовать ее внесения собственниками помещений, в которых отсутствуют отопительные приборы. Рассмотрим, как он решается в двух ситуациях: если в помещении по проекту нет радиаторов отопления и если они были демонтированы.

5. Иванов В.М. Исследование температурно-влажностного режима в лестничных клетках многоэтажных зданий, отапливаемых рециркуляционными воздухонагревателями с естественным побуждением. Сб. трудов НИИсанитарной техники, «Отопление и вентиляция», Госстройиздат, 1961.

VIII. УКАЗАНИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ

18. Определяют поверхность нагрева по формуле (), принимая коэффициент теплопередачи по п. и температуру воздуха на выходе из РВ — 35 °С, а на входе — равной расчетной температуре воздуха в отапливаемом помещении.

Автор: Александр Минеев. Образование: Московский государственный индустриальный университет. Специальность: «Экономика и управление на предприятиях машиностроения». 3-х летний опыт работы в СМИ и специалистом по работе с общественностью. Обязанности: поиск информационных поводов, написание статей на различную тематику, работа с обращениями и жалобами граждан, рерайтинг и копирайтинг текстов, подготовка фото- и видеоматериалов. В настоящее время: главный специалист по связям с общественностью и СМИ. Кредо: Не важно, будешь ли ты лучше кого-то. Важно, будешь ли ты лучше, чем вчера.. Дата: 10 декабря 2020. Время чтения 5 мин.

В подъезде нет батарей: законно ли начисляют платежи за тепло

В документе прописано, что существуют две методики расчёта выставляемых сумм: для домов, оборудованных приборами учёта и без таковых. Формулы не связаны с наличием или отсутствием батарей. Именно поэтому, даже когда общедомовое имущество не оснащено радиаторами отопления, люди оплачивают ОДН за тепло на законных основаниях.

Законность начислений

Начисления за общедомовое тепло при отсутствии в подъезде батарей узаконены Постановлением Правительства РФ №1708 от 28.12.2020. Документ содержит формулы расчёта тарифа, которые не зависят от наличия инженерных сетей в местах общего пользования. Оплачивать квитанции придётся, даже если в квартире установили автономное отопление.

Живем сейчас в позднесоветской многоэтажке. В ней лифтовый холл гораздо уже, чем в нашей секции 1 корпуса Б, однако батарея установлена почти за дверью, ведущей в коридор с квартирами. Дверь открывается влево, конечно батарею не задевает. И батарея никому не мешает. Зато тепло и уютно.

Так, но не только.
Размещение «выступающих» приборов на путях эвакуации запрещено нормами даже если непосредственно рядом с радиатором бегать никто при эвакуации не будет.
Альтернативы: не делать радиаторы отопления вообще, либо размещать на отметке выше 2,100.

Поделиться32020-11-01 04:39:51

Нормы вступили не так давно, поэтому — что было построено раньше, не меняется, а всё новое — по новым нормам.
Если в холлах не будет холодно, дверь на балкон будет открываться не часто, можно батареи убрать.
По усмотрению жильцов, можно заменить на инфракрасные излучатели, работающие от электросети.
Возможно, также, изменить дизайн установленных батарей.
Перенос радиаторов в другое место сопряжен с необходимостью переноса стояков, что повлечет большие расходы.

Если высотный жилой комплекс входит в систему централизованного городского отопления, то повышается риск гидроудара. Для устранения проблемы нужно заменить радиатор на иную модель с мощностью давления свыше 10 бар.

Замена радиаторов в подъезде

Иногда замена радиаторов в подъезде происходит по коллективному решению жильцов для усовершенствования устаревшей модели. Наиболее часто меняют батареи жители квартирных панельных домов, оснащенных конвектором – трубой со стальными пластинами. Такие системы обогрева отличаются минимальной мощностью и низкой температурой воды. Еще один фактор, влияющий на решение проживающих людей заменить радиаторы в парадной – это внешнее состояние. Современный дизайн предлагает аккуратные секционные батареи из алюминия, обладающие безукоризненным покрытием и подходящие под различный интерьер.

Чугунные радиаторы

Определить величину давления в радиаторе довольно легко, если узнать высоту парадной: чем выше стены, тем большее давление необходимо батарее. Для многоквартирного дома с малым количеством этажей, а также новостроек приобретаются обогреватели с рабочим давлением 10 бар. Это стандартный вид батарей.

Минстрой РФ опубликовал разъяснительное письмо, в котором ссылаясь на Жилищный Кодекс, Постановление Правительства №491 и решение Верховного Суда РФ, определил, что внутриквартирные радиаторы отопления могут относиться к общему имуществу собственников помещений в МКД, если на них не установлена запорная арматура. Обо всём подробнее поговорим в сегодняшней статье.

Минстрой: К чему относить радиаторы отопления в — квартире

Все эти вместе взятые пункты Правил во взаимосвязи с ч.1 ст.36 ЖК РФ дают основания полагать, что в состав общего имущества собственников помещений в МКД могут быть включены только те обогревающие элементы (радиаторы) отопительной системы, которые обслуживают более одной квартиры.

Разъяснения Минстроя

В своём Письме №9506-АЧ/04 от 01.04.2020 года “По вопросу отнесения обогревающих элементов системы отопления, находящихся внутри помещений многоквартирных домов, к общему имуществу собственников помещений многоквартирных домов” Минстрой России попытался донести до управляющих организаций, являются ли квартирные радиаторы отопления общим или личным имуществом собственников.

При этом согласно п.52 Правил пожарной безопасности, дверь должна открываться наружу от коридора к лифтовой площадке, то есть в сторону пути эвакуации, и изнутри открываться без ключа. Либо эта дверь вообще не должна запираться на ключ.

Тем более, что в таких тамбурах обычно имеются инженерные коммуникации (электросчетчики, оборудование доступа в интернет и прочее), поэтому к ним необходим допускать людей, ответственных за это оборудование».

Пока не случился пожар

Кроме того, существуют правила противопожарной безопасности, согласно которым обувные полки, шкафы и прочий скарб ни в коем случае не должны перекрывать пожарные выходы, а свободный проход для эвакуации должен быть шириной не менее одного метра.

— С какого времени нужно платить за отопление мест общего пользования?
— Согласно Постановлению Правительства РФ от 28.12.2020 N 1708 плата за отопление для владельцев помещений, в которых отсутствует центральное отопление, введена с 01.01.2020 года.

Можно Ли Устанавливать Батарею В Тамбуре Подъезда

Жители Донского получили в этом году квитанции с изменениями в начислении платы за отопление в многоквартирных домах. Речь идет о жителях МКД, где есть квартиры с индивидуальными системами отопления. У собственников таких квартир есть вопросы, на которые мы попросили ответить специалистов.

Нужно ли платить за отопление, если в подъезде нет батарей?

— Нужно ли платить за отопление, если в подъезде нет батарей?
— Платить нужно. Формула расчета платы за отопление учитывает всю общую площадь многоквартирного дома вне зависимости наличия или отсутствия отопительных приборов в местах общего пользования.

Источник