Настройка полосовых фильтров трансивера без приборов

ВинРадиоФорум

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Вы здесь » ВинРадиоФорум » Конструирование » ДПФ (диапазонний полосовой фильтр) конструкция настройка

ДПФ (диапазонний полосовой фильтр) конструкция настройка

Сообщений 1 страница 8 из 8

Поделиться12011-10-23 22:28:51

• Автор: kulibin07
• Модератор
• 
• Зарегистрирован : 2007-10-06
• Приглашений: 0
• Сообщений: 460
• Уважение: +14
• Позитив: +2
• Провел на форуме:
  3 дня 2 часа
• Последний визит:
  2014-10-19 11:19:29

Интересует тема ДПФов для КВ диапазона, в частности пока на 80м.
Некоторое время копаюсь в интернете в поисках методики настройки трех контурного ДПФ.
Понятно что самое надежное это использовать АЧХометр, но такого не имеется, посему интересует дельные советы по методике настройки более простым способом. Для обсуждения предлагается следующий вариант ДПФ
http://ut2fw.com/node/32 и его схема http://ut2fw.com/images/content/port/dpf_2.gif остальная часть схемы в ссылке не интересует, только ДПФ.
Интересно послушать каждого кто имеет опыт в настройке такого типа ДПФ

Поделиться22011-10-24 15:00:14

• Автор: ur5nbc
• Администратор
• 
• Откуда: Винница
• Зарегистрирован : 2006-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3232
• Уважение: +25
• Позитив: +86
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  8 дней 8 часов
• Последний визит:
  2021-07-04 15:26:07

Понятно что самое надежное это использовать АЧХометр

ну для доброго дела пособим

Поделиться32011-10-24 20:24:39

• Автор: kulibin07
• Модератор
• 
• Зарегистрирован : 2007-10-06
• Приглашений: 0
• Сообщений: 460
• Уважение: +14
• Позитив: +2
• Провел на форуме:
  3 дня 2 часа
• Последний визит:
  2014-10-19 11:19:29

Ну это понятно )
Но методика настройки без АЧХометра была бы интересна наверное бы многим.

Поделиться42011-10-25 18:33:35

• Автор: kulibin07
• Модератор
• 
• Зарегистрирован : 2007-10-06
• Приглашений: 0
• Сообщений: 460
• Уважение: +14
• Позитив: +2
• Провел на форуме:
  3 дня 2 часа
• Последний визит:
  2014-10-19 11:19:29

В трех контурном ДПФ каждый контур настраивается на свою частоту, или все на одну. Насколько я знаю первый контур на начало диапазона, второй на середину, третий на конец диапазона. А на одну частоту настраиваются только ДПФ на узкую полосу.

Поделиться52011-10-27 12:10:55

• Автор: kulibin07
• Модератор
• 
• Зарегистрирован : 2007-10-06
• Приглашений: 0
• Сообщений: 460
• Уважение: +14
• Позитив: +2
• Провел на форуме:
  3 дня 2 часа
• Последний визит:
  2014-10-19 11:19:29

Неужели никто не настраивал ДПФ для своих трансиверов?

Поделиться62011-10-31 15:50:01

• Автор: ur5nbc
• Администратор
• 
• Откуда: Винница
• Зарегистрирован : 2006-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3232
• Уважение: +25
• Позитив: +86
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  8 дней 8 часов
• Последний визит:
  2021-07-04 15:26:07

При изготовлении трансивера Г.Брагина «MiniYES», и обсуждении этой конструкции на форуме СКР, выяснилось, что блок полосовых фильтров требует некоторых пояснений и коментариев. Основная особенность всех трансиверов YES, является выcокоомный вход основной платы RX\TX. Поэтому выходное сопротивление блока ДПФ (в режиме RX) составляет около 10К, а входное -50Ом. За счет трансформации напряжений в ДПФ с последующим усилении по току истоковым повторителем на 2хКП327, мы имеем усиление +15-20dB с высокой линейностью и большим динамичесским диаппазоном. Это является несомненным плюсом конструкции.

Сначала был изготовлен вариант ДПФ от трансивера YES-98, с отличием от авторского варианта в наличии всех девяти диаппазонов. Фото «тестового» варианта , вид снизу.

При настройке выяснилось, что используя ачх-метр получить заявленые характеристики очень просто, но при подключении ДПФ к плате трансивера АЧХ дпфов несколько «рассыпается». Так как мой АЧХ метр имеет входное и выходное сопротивления 50Ом, было приня то решение производить настройку с использованием истокового повторителя 2хКП327 с основной платы. Для этого соединяем дпф с основной платой короткими проводами (2-3см) включаем в режим RX, выход генератора ачхометра подключаем на вход дпф а детекторную головку в КТ2 платы MiniYES. При таком включении настройка ДПФ будет выполнена с учетом входного сопротивления и входной ёмкости основной платы. АЧХ некоторых диаппазонов : 3,5МГц ,7МГц , 10МГц ,14МГц ДПФов собраных по схеме YES-98

Источник

Настройка полосовых фильтров трансивера без приборов

Сваял полосовые фильтры от трансивера «Дружба»,Кто подскажет как можно настроить их, имея под рукой гсс и осциллограф?

Закорачиваете второй контур. К первому контуру подключаете щуп осциллографа(высокоо мный). Меняете частоту генератора и определяете настройку контура. Если ушли недалеко, настраиваете сердечником на нужную частоту (середину диапазона). Если сердечником не получается настроить, решаете, что делать. Или скорректировать число витков или скорректировать емкость. Это надо сделать так, чтобы настройка на нужную частоту получалась примерно при среднем положении сердечника катушки.
Снимаете закоротку со второго контура. Щуп осциллографа так и остается подключенным к первому контуру. Настраиваете генератор на середину диапазона. Линия на экране остается на том же уровне. А может Вам повезло и, при снятии закоротки со второго контура, осциллограф покажет меньшее напряжение, значит второй контур настроен так как надо. Если нет, крутите сердечник и смотрите на экран. Правильная настройка — когда напряжение на первом контуре будет минимальным. Если спада уровня напряжения Вы не наблюдаете, значит Вам не повезло. Выясняете причину. Их две. Частота настройки второго контура далеко от нужной и сердечником настроить контур невозможно. Тогда считаете этот контур первым и проделываете для него те операции, что делали раньше для действительно «первого» контура.
Итак, кратко. Первый контур настраиваем на середину диапазона по максимуму напряжения на нем,контролируемому осциллографом. Второй контур при этом должен быть закорочен. Затем настраиваем второй контур (сняв с него закоротку) по минимуму напряжения на ПЕРВОМ контуре. После всего этого, подключаем щуп осциллографа на выход фильтра и немножко подстраиваем оба контура по максимуму на выходе на средней частоте. Это приходится делать, так как щуп осциллографа своей емкостью влияет на настройку.
Поэтому лучше всего последнюю операцию делать, контролируя напряжение на выходе УПЧ или, первого каскада. Ну и в конце перестраивая генератор снимаете АЧХ фильтра по точкам и смотрите, что там получилось. Имеете два горба, одной высоты, с небольшим провалом, нормально. Один горб — увеличиваем емкость конденсатора связи до появления двух горбов (надо также малость покручивать сердечники, так как кондер связи влияет на настройку. Но сильно не крутите. если провал слишком большой, уменьшите емкость. Какой провал в дб нормальный, писать не буду, а то сейчас начнется. В фильтрах которые я обычно собираю, там никаких горбов нет, а есть плоская вершина, так что уровень провала меня не интересует. Смотрите также, какая получилась полоса. Охватывает ли она диапазон и как?. Может надо малость всю АЧХ сдвинуть влево, может вправо. Это просто, когда картинка видна на экране с точностью до 0,1 дб.
Ну и последнее, гляньте, какие там потери у Вашего фильтра? На выходе генератора скажем 0,1 V, а на выходе фильтра 0,05. Плохо. Надо поменьше. Сколько, не знаю (надо спросить у авторов Дружбы). Хорошие фильтры — не более 0,5 дб. Точно знают авторы Дружбы.

Источник

Настройка ДПФ

Прикупил на днях ддс синтезатор 3ей версии от Константина Иванова.
Научите меня методике настройки при помощи этого синтеза простого двухконтурного ДПФ.

Ну методика настройки ДПФ при помощи генератора — простая ! С одной стороны ДПФ подключаете генератор , с другой стороны вч вольтметр и по максимуму на резонансной частоте . Конечно , хорошо было бы иметь АЧХ-метр и посмотреть ширину полосы пропускания .

какой оптимальный уровень выставить в синтезаторе?

А какой у вас ДПФ?,где стоять он будет.(между чем и чем)

На самом деле не все так просто. Надо знать (или уметь измерить) входное и выходное сопротивление дпф. И надо эти сопротивления также согласовать с выходным генератора и входным измерительного вч-вольтметра.
Вот вам например практический пример. Есть х1-38, у него выход генератора 75 ом, а дпф как правило на 50 ом. Тогда программа RFsimm вот что дает для перехода с 75 ом на 50ом, посмотрите. А как правило практически сопротивление дпф отличается от 50 ом, поэтому лучше предварительно замерить тем или иным методом эти сопротивления (вх. и вых.) , тогда и цепи согласования можно рассчитать уже более точно. Или подогнать все-таки эти сопротивления под 50 ом.

Разрешите дополнить-если нет ВЧ вольтметра соберите пробник ВЧ напряжения.Диод+микр оамперметр.Подаваемы й Уровень-зависит от ВЧ вольтметра.С синтезатора уровень не критично.Настройка ведь предварительная получится.(приблизит ельная в полосе требуемых частот).

Какая проницаемость у колец 50вн ?

Проницаемасть 50,как и написано(Редактирую-50 как и написано в Вашем посте).Но завод изготовитель не гарантирует что именно 50,отправляя партию колец заказчику.Допускает отклоненик в + и -.Т.е. экземпляры колец могут отличаться.Из любительской практики-кольцо 50 имело 20.

Roud,
Используйте кольца от Амидона — Т50-6 и Т50-2.Расчетное значение индуктивности будет полностью соответствовать фактическому( проверялось измерителем импеданса лично), что значительно упростит настройку контуров.
Такие кольца вполне доступны по цене — примерно получается 20 руб/шт.
Если надо скину через Л.С. ссылку, где я брал.
При применении отечественных ВН50, ВН30 придется подбирать витки катушек.

Кроме того, никакой маркировки эти кольца не имеют и вместо 50ВН легко можно влепить 100 и т.д.

Инфо по ДПФ и не только:
http://www.sp2jjh.republika.pl/
Интегральные субоктавные полосовые фильтры из книги Э.Рэда «Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике».
Описание, конструкция:
http://ur4qbp.ucoz.ua/publ/1-1-0-13

А мне вот интересно, кто как настраивал свои ДПФ. Достаточно сделать красивую картинку на анализаторе, и все? Раньше тоже так думал, пока не появился у меня антенный анализатор swr-1. И померял я им вх. и вых. сопротивления дпф. Они отличаются от 1. Вот по приведенной ссылке от поляка видно как идеально у него настроены ДПФ от Пилигрима: http://www.sp2jjh.republika.pl/ , чтобы не искать там, сразу прикреплю этот файл от него к своему посту. Т.е. видно, что чел. настраивал не только нужную полосу пропускания по ачехометру, но и настраивал все элементы дпф так, чтобы у него ксв в этой полосе получалось не более 1,5, а то и лучше. Отсюда вывод, настраивать ДПФ надо имея два прибора — АХЧ-метр и антенный обзорный анализатор (ну или делать ксв-метр и стыковать его с ачехометром). Т.е. манипуляций с элементами фильтра будет раза в два (или больше) при настройке, чем настроить просто по красивой картинке только на АЧХ-метре. Для примера, у меня есть готовые ДПФ от Аверс, типа Дроздовских. Да, на Х1-38 красивые картинки (кстати у х1-38 есть переходник 75ом-50ом, сделанный как раз по схеме из моего же поста выше под #5), все идеально, но посмотрел ксв с помощью swr-1 и получилось что ближе к краям диапазонов ксв доходит до 2 и более. Например на 14,1 мгц у меня ксв=2, хотя по картинке на ачх-метре все идеально и красиво. Кто-то скажет , ксв=2 , это нормально, но вот поляк настроил свои дпф так, что у него ксв не более 1.2 везде внутри диапазонов.

Вырисовывается такая схема настройки. Берем ачх-метр , хоть тот же NWT. Делаем для него приставку — направленный ответвитель для измерения ксв (есть в теме — оснастка для NWT) . Далее настраиваемый ДПФ включаем в ачх-метр через галетные переключатели, которыми в свою очередь нужно коммутировать ДПФ то в режиме измерения амплитуды через него , то в режиме измерения ксв через ДПФ. Если сделать двухканальный NWT , с двумя выходами вч и двумя же входами, то можно будет видеть сразу эти две картинки на экране компьютера, опять же надо подумать как соединять. Гораздо проще сделать некие электронные ключи (к примеру на пин-диодах или транзисторах), которые бы вместо галетников (с помощью к примеру генератора-таймера) подключали ДПФ то сперва напрямую, то через ксв-метр, и 2 нужных картинки бы появлялись на эране монитора через раз, что в принципе тоже неплохо .. как то так.. Ну а теперь что осталось пожелать, успехов как говорится в настройке.

Источник

Тема: Настройка ДПФ

Опции темы

Поиск по теме

Настройка ДПФ

Прикупил на днях ддс синтезатор 3ей версии от Константина Иванова.
Научите меня методике настройки при помощи этого синтеза простого двухконтурного ДПФ.

Ну методика настройки ДПФ при помощи генератора — простая ! С одной стороны ДПФ подключаете генератор , с другой стороны вч вольтметр и по максимуму на резонансной частоте . Конечно , хорошо было бы иметь АЧХ-метр и посмотреть ширину полосы пропускания .

какой оптимальный уровень выставить в синтезаторе?

А какой у вас ДПФ?,где стоять он будет.(между чем и чем)

Последний раз редактировалось verivka; 09.05.2012 в 23:32 .

На самом деле не все так просто. Надо знать (или уметь измерить) входное и выходное сопротивление дпф. И надо эти сопротивления также согласовать с выходным генератора и входным измерительного вч-вольтметра.
Вот вам например практический пример. Есть х1-38, у него выход генератора 75 ом, а дпф как правило на 50 ом. Тогда программа RFsimm вот что дает для перехода с 75 ом на 50ом, посмотрите. А как правило практически сопротивление дпф отличается от 50 ом, поэтому лучше предварительно замерить тем или иным методом эти сопротивления (вх. и вых.) , тогда и цепи согласования можно рассчитать уже более точно. Или подогнать все-таки эти сопротивления под 50 ом.

Последний раз редактировалось R0SBD; 10.05.2012 в 04:43 .

Разрешите дополнить-если нет ВЧ вольтметра соберите пробник ВЧ напряжения.Диод+микр оамперметр.Подаваемы й Уровень-зависит от ВЧ вольтметра.С синтезатора уровень не критично.Настройка ведь предварительная получится.(приблизит ельная в полосе требуемых частот).

Последний раз редактировалось verivka; 10.05.2012 в 20:02 .

Какая проницаемость у колец 50вн ?

Проницаемасть 50,как и написано(Редактирую-50 как и написано в Вашем посте).Но завод изготовитель не гарантирует что именно 50,отправляя партию колец заказчику.Допускает отклоненик в + и -.Т.е. экземпляры колец могут отличаться.Из любительской практики-кольцо 50 имело 20.

Последний раз редактировалось verivka; 11.05.2012 в 02:28 .

Roud,
Используйте кольца от Амидона — Т50-6 и Т50-2.Расчетное значение индуктивности будет полностью соответствовать фактическому( проверялось измерителем импеданса лично), что значительно упростит настройку контуров.
Такие кольца вполне доступны по цене — примерно получается 20 руб/шт.
Если надо скину через Л.С. ссылку, где я брал.
При применении отечественных ВН50, ВН30 придется подбирать витки катушек.

Кроме того, никакой маркировки эти кольца не имеют и вместо 50ВН легко можно влепить 100 и т.д.

Инфо по ДПФ и не только:
http://www.sp2jjh.republika.pl/
Интегральные субоктавные полосовые фильтры из книги Э.Рэда «Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике».
Описание, конструкция:
http://ur4qbp.ucoz.ua/publ/1-1-0-13

Последний раз редактировалось RN4NAB; 11.05.2012 в 00:34 .

А мне вот интересно, кто как настраивал свои ДПФ. Достаточно сделать красивую картинку на анализаторе, и все? Раньше тоже так думал, пока не появился у меня антенный анализатор swr-1. И померял я им вх. и вых. сопротивления дпф. Они отличаются от 1. Вот по приведенной ссылке от поляка видно как идеально у него настроены ДПФ от Пилигрима: http://www.sp2jjh.republika.pl/ , чтобы не искать там, сразу прикреплю этот файл от него к своему посту. Т.е. видно, что чел. настраивал не только нужную полосу пропускания по ачехометру, но и настраивал все элементы дпф так, чтобы у него ксв в этой полосе получалось не более 1,5, а то и лучше. Отсюда вывод, настраивать ДПФ надо имея два прибора — АХЧ-метр и антенный обзорный анализатор (ну или делать ксв-метр и стыковать его с ачехометром). Т.е. манипуляций с элементами фильтра будет раза в два (или больше) при настройке, чем настроить просто по красивой картинке только на АЧХ-метре. Для примера, у меня есть готовые ДПФ от Аверс, типа Дроздовских. Да, на Х1-38 красивые картинки (кстати у х1-38 есть переходник 75ом-50ом, сделанный как раз по схеме из моего же поста выше под #5), все идеально, но посмотрел ксв с помощью swr-1 и получилось что ближе к краям диапазонов ксв доходит до 2 и более. Например на 14,1 мгц у меня ксв=2, хотя по картинке на ачх-метре все идеально и красиво. Кто-то скажет , ксв=2 , это нормально, но вот поляк настроил свои дпф так, что у него ксв не более 1.2 везде внутри диапазонов.

Вырисовывается такая схема настройки. Берем ачх-метр , хоть тот же NWT. Делаем для него приставку — направленный ответвитель для измерения ксв (есть в теме — оснастка для NWT) . Далее настраиваемый ДПФ включаем в ачх-метр через галетные переключатели, которыми в свою очередь нужно коммутировать ДПФ то в режиме измерения амплитуды через него , то в режиме измерения ксв через ДПФ. Если сделать двухканальный NWT , с двумя выходами вч и двумя же входами, то можно будет видеть сразу эти две картинки на экране компьютера, опять же надо подумать как соединять. Гораздо проще сделать некие электронные ключи (к примеру на пин-диодах или транзисторах), которые бы вместо галетников (с помощью к примеру генератора-таймера) подключали ДПФ то сперва напрямую, то через ксв-метр, и 2 нужных картинки бы появлялись на эране монитора через раз, что в принципе тоже неплохо .. как то так.. Ну а теперь что осталось пожелать, успехов как говорится в настройке.

Последний раз редактировалось R0SBD; 27.02.2015 в 07:41 .

Источник